第二届中国电子商务发展开放论坛圆桌：打造生态环境促进
2013年9月26日消息，由四川省商务厅、成都市商务局、成都市锦江区人民政府、易观国际集团联合主办，成都市锦江区商务局、易观信媒鼎力承办的2013第二届中国电子商务发展开放论坛，在中国成都市锦江区隆重举行。论坛主题为"互联网缔造西部生态链"，围绕传统企业、电子商务、互联网化等诸多关键词，共邀电子商务公司，云集海量传统企业和电商精英人士，共聚成都锦江，携手共同探讨传统行业变迁，电子商务发展趋势，揭秘传统企业互联网化奥秘，助力传统企业实现互联网腾飞。在会上，易观信媒副总经理曾宪勇主持，成都市锦江区商务局局长张卫东、安踏集团副总裁张涛、满座网CEO冯晓海、AdTime副总裁赵恒应邀参加圆桌讨论环节，就“打造生态环境促进电商发展”进行分享与讨论。
以下为圆桌现场实录：
主持人：成都这边有很多的服务业，餐饮业，未来也希望跟冯总那边有很多的合作机会。下面我们进入最后子圆桌论坛环节，我们希望互动能够让在座的政府领导，我们的电商行业的嘉宾，包括我们传统企业的高层，还有我们的在座的各位，一起探讨一下电商在运营之中需要关注的方方面面，以及它背后的奥秘和商机。下面，我们有请成都市锦江区商务局局长张卫东先生上台，安踏集团副总裁张涛先生，满座网CEO冯晓海先生，AdTime副总裁于捷。
张局这边是政府发言，张总是作为传统企业来发言，冯总这边是很成熟的电商企业来发言，于总那边是代表我们精准营销的这样的互联网的营销企业的嘉宾来发言。首先第一个问题代表层面的张局，我想问一下，成都市锦江区作为电子商务发展的重点区域，目前的一个情况，能不能先跟在座的介绍一下。
张卫东：很高兴参加这个大会，下面跟几位交流，这样的会搞了不少，今天这个会组织的内容上就如我们主持人说的干货，让我们的听众和企业家有一些需要的东西。
锦江区首先作为成都市的核心中心城区，最大的特点是传统项目也非常强，整个在成都市销售额来说，锦江区占成都市的16%，成都市卖100块钱，锦江区卖了16块钱，全省来说占了7.8%。但是这几年，区委区政府对新兴产业电子商务非常重视，现在不是讨论该不该搞电子商务的问题，通过这几年的工作，整个电子商务我们的发展，有了一些成绩，比如说从大量的企业入驻，包括我们今天李斌先生的苏宁易购西南总部也在锦江区。同时还有我们刚刚签约下来的天涯，会推出一个新的产品，也落户在锦江。另外一方面，就是对传统的我们本土的，比如西南化工网，本土发展的企业不断的壮大和做强，西南化工网，预计在今年网络销售额就会突破100亿。同时，锦江区在12年网上的零售额是34个亿，网络交易额达到240亿，争取这个规模已经开始有了一个呈现出一个较好的势头。我们相信我们的路还很长，我们不断的争取省市商务部门的指导，杨厅长到现场给我们很多的支持，包括会议上，包括政策上的，包括各方面的支持，今后我们会把电子商务作为我们重要的新兴产业把它抓起来。谢谢!
主持人：感谢张局，到成都之前，就说成都市锦江区政府对电子商务有一些指导性的方针，有一些指导性的思路，你能不能简单的介绍一下。
张卫东：锦江区抓电子商务已经明确了两手抓，两手硬。这方面就是抓电子商务的聚集，这块重点是电子商务企业如何在我区发展，重点是通过营造生态环境，生态环境不是我们平常说的简单的政府，包括全产业链的服务，包括人才培训，包括物流的集合，包括电商圈的形成，同时抓汇融国际这个抓手形成这个聚集。另外一个方面，也是我们重要的工作的重要，就是传统企业商家的电子商务的应用，这块实际上从几年前就已经着手，首先从政策上，对我们传统的企业应用电子商务给予大力的鼓励，不论是从人才培训上、网络建设，还是应用第三方的应用平台的政策支持，给予政策的倾斜和支持。
另外一个方面，就是通过打造电子商务专业集区，我们春熙路就在我们区，春熙路包括兰桂坊，万达锦华店，都列为了电子街区，通过这个街区打造实现WIFI的打造，以及电子商务的推广应用。
第三个方面，就是从大力推广，上下联盟，通过区域甚至放在了成都市的一个区域，乃至四川省的一个区域，使我们各方面的产业，能够联动一起，相互促进相互带动客源，从而带动传统企业的客流量，最终扩大销售，主要是这三个方面做好这个工作。谢谢!
主持人：谢谢张局，张局从政府方面，行业方面解读了政府层面对整个电商的理解和思路，还有提供一些支持。下面我也想请问一下安踏集团的副总裁张总，都是在成都市体量，规模，包括知名度经营这种年限非常长的，当地非常知名的传统企业，我想通过你这边现身说法，就是讲述一下，当年安踏在从一家纯粹的电子商务触电到现在，将电子商务做得也是掘到一桶金的阶段，过程中的一些心路历程，有没有一些困难，我们最后是怎么解决的，也是通过这个机会给我们各位传统企业的CEO也好，总裁也好，或者是实超的决策人给他们一些决心和动力。
张涛：刚才听到了局长对我们锦江的鼓励和扶持的态度。实际上我觉得政府的领导的心态，或者政府领导的鼓励，对于我们企业来讲是特别重要的外部的环境。从被监管、被规范的市场中，对大环境进行引导。另外一方面，于揚前面讲的那一点我特别认同，对于电子商务来讲，不是你做不做的问题而是你不得不做的问题，必须面对的问题。你做是找死，你不做是等死。张总画了一个金字塔，WIFI，其实移动互联网这个概念慢慢的倾向于消亡的这个词了。无论第一产业，第二产业，第三产业，由于WIFI的存在，已经颠覆了你的基础。在这个时候，大家必须要去行动起来。所以前面讲了一个概念心态，如何来面对网络这件事情。
昨天刚发了一条微博，相当多的企业的老板，相当多的高层的决策者面对互联网的时候，用了两个字恐惧。前两天我也问什么是BAT，百度，阿里巴巴和腾讯。很多时候这些新词层出不穷，有大量的新的概念出现。过去我们在PC普及的时候，讲了一个概念数字化鸿沟。这个鸿沟其实并没有跨过去，我们现在面对的是互联网的鸿沟，相当多的人觉得你们做你们的事，你们谈你们的，冯总做的事情，跟我们没有关系。
现在没有所谓的传统企业的概念，现在没有夕阳的产业，只有夕阳的企业。就钢铁而言，我们中国的宝钢、日钢，你在整体的产品结构上、技术上、转化率上，我们就是天壤之别，你看到那个企业，日本的韩国的先进的炼钢企业，好象我们代表了传统企业，但是人家绝对的代表了新兴的行业，所以现在没有绝对的行业，只有夕阳的产业。我也不太承认现在有一个概念是传统企业，如果你不行动起来就得完蛋。实际上我们公司里面，我们的经销商有卖过吹饼的，有做过摊的，人家就是批发市场摆地摊的。这些在面对转型的时候，真的是恐惧，我能理解，实际上人的知识，之所以是恐惧，就是因为我不了解这个知识。
第一种知识就是你的传统知识，书本上交谈中得到的，这种知识固化到你的身体上。第二种是学习的这些知识会加在你的身体上。第三种是交流知识，你只有跟别人去谈的时候，才能运用这些知识，才能构建对新事物的认识，所以大家要沟通和交通，更多的寻找到这种伙伴，运用到里面来。这才是解决问题的根本。我们这个企业确实经历了很纠结的过程，我们不停的做经销商的工作。
主持人：满座网在之前的团购都是前面的，虽然整个团购行业出现了一些问题，但是看到包括满座网在内一些主流的团购网站，目前应该很健康的发展和运营，近期我也听说满座网目前在跟像微信这样的体系在进行一些更深入的合作，我想问一下冯总，就是近期，满座网这边是不是在一些转型思路上有一些布局?
冯晓海：其实我们满座网最开始是团购发家的。但是不管是对外还是对内，满座网只是一个开始，我们其实整个O2O这个事情在2011年的时候，最早是由李开复老师引入中国的一个概念，当时在讲这个的时候，也提到了团购是O2O非常具象，体现非常淋漓尽致的一个模式。经过将近四年的发展，对于满座网来讲，我们对未来的一个判断，O2O对于我们这样的企业来讲，第一个是要平台化。作为一个消费者给我反映说还是觉得周边的本地生活的项目还是偏少，并不觉得这件事情还是很普及的事情。对于这个事情来讲，我跟他交流，我说再往后走，不是满座，或者是其他的两三家网站在推这件事情，而是社会上有很多的草根的创业者参与到这个里面，成为供应链的一体。
第二个是垂直化，这个行业的垂直化。打车行业已经出现了垂直化的一个现象。我开过一个玩笑，、你认为现在使用智能手机群体，哪一个群体是使用频率最高的呢?然后很多人回答90后、大学生，我说都不对，我说使用频率最高的是出租车司机，在我看到的出租车司机，他们应用使用很好的时候，他一天24小时全开着这个手机，第二个不是一个手机，汽车屏幕前面是三个手机。×3的使用频率，所以在垂直领域，O2O的这种工具，对于从业者会是一个整个经营的链条，或者是它的这种方式会发生一个变化。
北京这边的互联网的创业气氛比较浓厚。我发现同时在北京有四家公司在美容美发的O2O，他们把美容师作为商家的弊端，连接了这些喜欢时尚，美容的消费者作为中间的平台，并且把这个产业链做深，我们团购行业做的这种连锁的，或者知名企业的套餐放在网上销售，他们做一个定制嘛。我说今天的电子商务仍然没有解决长远效益，虽然可能说对于传统行业来讲，会比一些传统的商家要高，但是仍然没有解决，仍然是头部效应。比如说淘宝，排在前三页的商家销量会非常高。比如说京东和苏宁，打广告的这些，会得到一个很大的销售量。但是对于没有往前，它的产品很好的一些企业，其实仍然得不到它的销售和目标人群，但是随着无限互联网的方向发展，我们可能做到长远化的电子商务的理想的一个状态，让个性化的产品推送到我们目标人群的身上，让它能够找到它想要的东西。因为为什么呢?我们每个人随身携带的手机就是你人数据的收集，你的使用习惯、地理位置，你的在线的频次等等这些东西，都可能随着你的个人在移动。如果你长期使用一个平台，或者长期使用一个垂直类的工具的时候，其实你的信息会对于为你服务的商家有一个极大的帮助。随着后面的移动设备的随身移动往前推动的话，是一个方向。垂直类的，像刚才提到的亲子游，或者是母婴的教育，这个开始做一个尝试的方向，基本上我们来讲，满座网在下一阶段基本上是这一个方向。
主持人：冯总也提到我们的传统企业，包括我们的互联网企业，有的时候它自己的好产品，如果不通过一些营销手段去把它发掘，很好的推动用户的话，可能这个产品的最终的变现也会出现问题。今天也想请台上就坐AdTime的于总，互联网时代是否也存在酒香不怕巷子深的现象，你们精准营销怎么通过一些手段和思路，包括给在座的一些传统企业和互联网企业，电商企业，这样的合作伙伴提供你们的到位的这种服务呢?
于总：我先给大家简单的介绍一下我们公司，AdTime是一家专业从事营销的公司，我相信大家了解到，精准营销这个概念，08年到现在有五六年的时间了，也出现了很多优秀的企业，提供相应的类似的服务。随着五六年的发展，我们可以看到2012年时期，都在谈大数据的概念，但是现在很多的媒体和广告公司也在考虑把大数据应用在营销层面。精准营销这个发展，我们可以看到传统的营销区别，随着电子商户在国内的普遍性发展，基于移动互联网的推销的营销模式，我们可以看到后续的一个转换效果。对于一些大型的外贸型公司来说，通过在线的互联网推广，推动后期的一系列的数据判断我这次营销是成功的。因为随着电子商务的应用和平台的组建，我更多的以广告的展现形式，通过这种广告，内容的营销模式带到我们的营销模式当中，无论是CPA还是CPS的转换价值。在未来，精准营销为传统企业带来价值型的体现，考虑到企业的经济转型和发展发生了精准的变化。
以前的传统企业从零售到现在的直营，为什么直营呢?很大的方面我们称之为就是说我们可以人少，向零售商经销商，代理商的代理环节，我可以第一手的资料了解客户的实际需求，对产品的形式，样式的这种需求，所以随着这几年的发展，可以看见越来越多的企业其实都开始在尝试在互联网进行广告投放，因为他们有很强大的后盾支持就是电子商务。我每一次广告投放预算花费，可以看到是不是成功的；对我产品的反响，都可以去追查到。
AdTime是一家做大数据营销的公司，确切来说我们是一家技术上的公司。我们更多的认为，随着这一段长时间的精准营销的发展，精准营销的公司可以更好的帮助广告主找到目标人群，或者我们做一个减法的人群，我们做一次减法工程，可以更好的帮你节省你广告投放的预算，从而达到更好的效果。但是，这个问题也随着发现出现了很多的问题，找到了潜在的客户，但是并不清楚需要以什么样的形式在什么样的时间段，将这个广告投放出去才能达到广告上的共鸣。如果仅仅是我看见了，而没有任何的反响的话，这次广告是互联网投放是效果不佳的状态，仅仅是一次展示。但是通过大数据营销可以在短时间之内发掘每一个用户的浏览行径，进而判断它的需求是什么。因为每个人的需求是改变的状态当中的，所以只有综合大数据的很快的时时的数据分析更准确的预判客户现在有什么样的需求，比如说可能想去购买服装、想去旅游，可以通过他的访问行径得到他现在的目标的打上相应的标签，在这样的情况下，通过合适的平台合适的方式通过合适的广告推送给他，这就是他当下需要的。所以，我们可以看见有效的可以提升效果，就是提升了带来了一种转换。
现在，我们这几年公司随着整体的发展，与海内外的研究机构，我们现在正在组建一些针对不同的产品，不同行业的模型的维度的一个建设。我们根据不同的行业和维度，结合我的海量数据员，从而去提取相关联的一些数据的维度，从而根据不同行业和不同产品组建这种模型。今年四季度或者是明年，AdTime将推出这种大数据的商业服务平台，主要是针对一些零售型的企业和对外贸易型的企业。我们一个是针对不同产业类型，不同行业为企业提供这种决策型的分析。其实在国外，相对大数据的领域起步很早了，现在绝大部分的数据一些咨询型的公司，主要是为大型的企业提供怎么样的服务呢?提供这种行业市场的分析，通过对于目标人群的，通过海量的数据当中，得到一个判断，在什么样的时期，什么样的地方。
主持人：打断一下，现在有一个问题问一下，就是张总那边，你心目中，对于总这边的叙述，你觉得是不是达到了我们营销的预期呢?我想问一下，你心目中的营销的精准营销的提供商，应该是为你这边提供哪些方方面面的到位呢?可以简单一点。
张总：我是这么认为，第一个我们任何时候，人都有一种放大的效应，选择性关注，大家觉得互联网作为一个新兴的事物很猛，我对它的关注超过了一切。假如说我们在户外，如果搭一个账篷跟朋友去野营，你听到了一声狼叫，就觉得账篷外面是狼了。我们现在对互联网的理解和关注是一种选择性关注，我们很重视它，因为它是革命性的要素，星星之火可以燎原，但是现在相当程度上整个互联网产值，去年大概是不到70个亿，在我们的行业里面，大概是我们这个企业的一个体量，一个企业的体量，相当于一个行业的产值，这个路径还有很长的路要走。所以互联网是值得关注的，但是现在不是说互联网，我们刚刚都强调了对互联网的重视，但是不意味着互联网就是一切。传统行业有它巨大的魅力。我昨天晚上在聊，因为我们今天是一个论坛嘛，我们就讲一点最实在的话，为什么不能取代?有几个因素。我记得凡客内部的几个高管，在凡客最鼎盛的时候，只要它的在线广告一停，它的销售额迅速就下降，我今天打不打中央电视台的广告，投不投互联网的广告对我没有那么大的直接，因为我全国有八千家店铺，一个城市里面至少有我的四个我的，所以这个是毫无替代的。
第二个，我不知道大家了解不了解批发零售这个行业，或者是传统零售这个行业，你有一块钱，经销商要拿2到3块钱做生意，所以十块钱里面可能只有你2块钱，其中的7、8块都是别人来做这个生意。
第三个，不知道大家看没有看过，京东和凡客的大库，那种建筑的力度，包括苏宁的李总不在了，苏宁电器在最近三年的资金，全部投入到了苏宁的物流上面，电子商务一定省钱嘛，我觉得不一定。我们是总厂到区厂，然后分到店，把我的库存消化掉了，所以我的仓储压力没有那么大，物流压力也没有那么大。更重要的是当经济形势往下走的时候，你跟电子商务做生意，我们就不用做生意了，退货就完了。我们跟经销商做生意，你死我也死了，大家捆在一起做生意，没有发生过经销商大量的退货这样的，如果不干这个就没有机会了。我举的四到五个理由，传统企业依然有它的巨大的魅力，大家不要忽略商业本身有的力量。但是我们一定要重视互联网，互联网是一个工具，能够提升我们的运营效应。我们的嘉宾讲得非常好，互联网广告的投放方式有一个精装测算，但是你去问，所有投过的电视的老板，会削减费用，但是现在依然投入的还是电视广告，中央电视台的广告还是在上涨，商业化已经70年了，已经形成了一套非常完整的评估，收视率调查等等一系列的分析。而我们现在的互联网营销上面，还拿不出来一个非常完整的系统的解决方案给到这个老板说你投我这个一定就有效。所以这个嘉宾说的AdTime概念，如果在互联网投广告可以提高我的精准营销，但是前提是我要拿钱投到互联网上去。如果在这个意义上来讲，包括我们的冯总，包括我们AdTime的嘉宾，未来更多的商业业态生存中的企业，大家能够认识到移动互联网的价值，认识到移动互联网的投放广告，他们还是一代创业家，在知识储备上，信息化上，还是有一段的距离的，一定要说一些真正的话，最硬梆梆的东西告诉他，这是好的东西。
大货上面不敢轻易的干，如果不播的中央电视台的广告，就说你没有生意了，这是一个循序渐进的过程。拉它逐渐进来，拉他下水，未来就是你们的。
冯晓海：其实AdTime讲的精准营销，喊了很多年，比如说我跟我们家的小孩买一个摇控汽车，在京东和淘宝上搜一下，搜完了以后，我会看到我在看新浪，看其他的媒体的时候，能够看到淘宝的广告还在我的面前蹦，全部是这个遥控汽车和飞机的广告，但是实际上我从来没有点过，这就是我对京东广告的一个定义。我们做团购，我这边提出一个概念是时间轴，可能B2C解决的是空间的概念，我在北京能够买到成都的特产，物流一下就过来了，不用在成都线下看这个东西。但是我觉得现在的电子商务没有解决时间轴的概念，要预知或者预判这个人有这种需求的时候，这件事情我觉得才是有价值的，否则我都买完了，在未来的四到六天时间不断的弹这个遥控汽车的广告，这个东西精准吗?不精准。我们做散购这件事情，更多的是美国传到中国的模式，是实物类的模式，但是能够做到迎合目标人群的需求，这个是很厉害的。比如说我们举一个例子，在8月底9月底是大学生反学季，从我们这边的概念，或者以往的数据可以看到，床单，被褥，廉价的面向学生的3C类的产品，还有书包卖得非常火，我们就会准备很长时间的供货，效果非常好。我们并不是推的是名牌，但是这个东西我们从浙江南通这些完全是积压了很多这样的产品做的这种促销，几万件马上卖光。我们能不能把这种买手的经验变成数据模型，到我们的整个平台，或者未来的每一位从事贸易的企业家们，能够提供一个工具，能够对以往的经验形成一个预判，我觉得这个才是我们认为是大数据的价值所在。现在感觉有点滞后。
AdTime：第一点来说， 对于零售型企业来说，传统上的广告投放，肯定在品牌的力度上远远大于互联网上，但是互联网有没有它的优势所在呢?因为互联网可以直接对应电子商务，我们刚刚看到就是你们的投入产出比，你花费了多少广告预算，可以得到多少的机遇，这个是可以很明确的判定到的。刚才冯总提到的，这个是精准营销在早期的应用，现在大数据的应用，时间的策略，我通过海量数据的极速的分析能力，可以在短期内某一个用户当下的网络行为，他做了哪些动作，这是取决于隐私保护的范围内，从而去预判他的需求是什么。对于不同的媒体，所有的互联网都是通过媒体展现的，通过什么样的展示形式，硬广还是软性广告，怎么推广它，才能满足你的需求达到你的共识。我们提到的是营销策略，希望他看到的东西，正是他想看到的东西，这是大数据的魅力所在。
最后一点，其实对于零售型企业，我们更多的关注是未来市场的发展，随着大数据的应用，我们可以通过很多数据的功能应用，我们可以预判市场的未来发展走向，比如说什么样的款式的鞋子，什么样颜色的鞋子是这个国家和地区的人群所青睐的。我们完全可以通过数据的维度的形式帮助更多的企业做这种预判，做这种行业市场的决策性的依据。在国内这个市场还是属于滞后的现象，等等诸多因素，也是我们做大数据的公司所面临的问题。
主持人：好的，经过刚才几轮的互相的互动，我其实希望张局长那边代表政府层面，张总，冯总，于总这边分别代表电商的不同环节。今天确实时间问题，我是希望彼此之间要出题的，但是时间问题，也不太好实现，也希望以后，我们三位的微博，包括张局长那边，我们其实未来还有很多的互动机会。今天这次论坛就先告一段落，下面会有一些实战经验的培训课程继续开始。今天感谢各位嘉宾，包括各位领导的光临和积极参与，本次大会论坛到此结束，谢谢各位。
2013第二届中国电商发展开放论坛，通过嘉宾的精彩演讲和具有实战意义的电商培训，促进了成都市电子商务高速发展，树立了锦江区成为全国电商服务商基地的标杆形象。同时，通过此次论坛，拉近了锦江区当地企业与互联网企业的距离。易观国际通过传递新闻信息、提供专业数据和详实的教程案例，帮助当地传统企业加深了对电商平台的认知，增强了对电商平台的操作技能，促进了传统企业互联网化的进程与发展。
2013第二届中国电商发展开放论坛议程，请点击易观网专题：http://www.eguan.cn/zhuanti/2013_dsfw/